Karen Blixen im Porträt

00:00:03: Willkommen bei Autorinnen-Importree, dem Literatur-Podcast.

00:00:13: Ja hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Autorinen Importree!

00:00:19: Mein Name ist Marianne und mir ging über sitzt wie immer und viel seit vier Jahren die großartige Sarah.

00:00:27: der Ese nennt sich immer zuerst, IA sage ich an der Stelle.

00:00:32: Wahrscheinlich ist die Hitze schon bei mir durchgeschlagen.

00:00:35: Sarah, wie geht es dir heute?

00:00:37: Ja, hi Marianne.

00:00:38: Hi an alle die zuhören!

00:00:40: Mir geht's sehr gut.

00:00:41: aber auch bei mir strahlt die Sonne zum Fenster rein was ja schön ist, aber nicht immer der Konzentration förderlich sag ich mal so.

00:00:49: Plötzlich ist es warm geworden und wir wissen mal wieder nicht wie man damit umgeht.

00:00:54: Und sitzen... Da

00:00:55: stimmt

00:00:56: Genau.

00:00:56: Ich hab's glaube ich über jetzt Die letzten Jahre schon gesagt bin eher ein Schattenwesen.

00:01:01: Deswegen ist das Vegetäme für mich sehr angenehm.

00:01:03: Das ist ganz lustig wenn man da auf dem Victorianischen Picknick sitzt Wir alle einfach nur in den Schatten kriegen und so diese ganzen Menschenmassen.

00:01:10: Dabei ist irgendwie ein Schattenplatz zu finden, wie gesagt es sind ganz viele Leute aber ja keiner sitzt auf dem großen Sonnenflächen sondern alle verkriechen sich dann immer unter die Bäume.

00:01:21: und ich bin einer davon weil ja ich vertrag die Sonne ganz schlecht und daher natürlich auch Hüte und alles was Mützen angeht.

00:01:30: da bin ich ganz vorne mit dabei.

00:01:32: Aber um Mützen soll es heute nicht gehen, sondern wir machen uns kühle Gedanken denn.

00:01:37: Ja und Mut zum Schwitzen!

00:01:39: Ich finde auch immer Mut zum schwitzen ist total wichtig.

00:01:42: alle schwitzen und das ist total okay.

00:01:44: trinken nicht vergessen dass ist die Hauptsache.

00:01:46: Na ja klar weil witzend ist er auch eine Form der Abkühlung ne?

00:01:50: Körper muss irgendwie runterkühlen Genau wer's dennoch irgendwie ein bisschen kühler mag.

00:01:54: Wir reisen unter anderem heute auch nach Dänemark Das ist ja eher auch so'n bisschen frischer.

00:01:58: Also vielleicht kommt ihr da auch so ein bisschen auf Kühle gedanken.

00:02:01: Und damit habe ich natürlich eine ganz wunderbare Brücke zu unseren heutigen Autoren geschlagen, die da ja unter einer wirklichen Vielzahl von Pseudonym auch bekannt ist.

00:02:14: Wir reden heute daher über Karen Blixson – wir reden aber auch über Tanja Blixsen -, Isaac Dienessen, Oskola Peter Lawles oder Peter Lawless, Pierre-André Selle oder nostrevs kuk.

00:02:32: Da waren ja jetzt aber auch Männer dabei, wie kann das denn sein?

00:02:35: Das sind... genau!

00:02:38: Wie kann eine Autorin sich ein mensches Pseudonym

00:02:42: zulegen?!

00:02:43: Wie kann es sein?

00:02:44: Darauf kommen wir auf jeden Fall auch gleich zu sprechen.

00:02:46: Genau, das hat nämlich wirklich einen ähnlichen Grund, wie wir das schon kennen.

00:02:51: Aber fangen wir doch einfach mal von ganz vorne an und zwar Wer war diese Frau denn überhaupt?

00:02:58: Sie zählt zu einer der größtendänischen Schriftstellerinnen des zwanzigsten Jahrhunderts und lebte zeitweise in Kenia.

00:03:05: Ihre romane Erzählungen und vor einem Kurzgeschichten sind sehr bekannt, und wohl ihr bekanntest.

00:03:12: das Werk was wir kennen ist Out of Africa oder als Verfilmung jenseits von Afrika damals in den Achtziger Jahren mit Mary Streep und Robert Redford.

00:03:24: Geboren wurde sie als Karen Christens Dienessen.

00:03:29: Ich hoffe, es sprecht das jetzt richtig aus am siebzehnten April, in Dänemark bei Rungstedt.

00:03:37: Dort ist sie am sieben September, dann auch gestorben und hat währenddessen ein sehr bewegtes Leben geführt und da eine große Zeit ihres Lebens in Afrika verbracht.

00:03:53: Genau zur zeitlichen Einordnung, ihr Leben spannte sich vom späten neunzehn Jahrhundert bis in die Mitte des zwanzigsten Jahrhunderte und war ja von vielen politischen sozialen und auch geistigen Veränderungen geprägt.

00:04:06: Die Europa da durchlebt hat so genau ist sie noch ein Kind der Industrialisierung aber bekam natürlich auch den ersten und zweiten Weltkrieg mit Und ja war praktisch auch mit dabei wie Sonn-Wandel stattgefunden hat.

00:04:22: Wir denken an das Ende des ausgehenden Ninzehnte Jahrhundert, des beginnende Zwanzigste Jahrhunderte, was da alles passiert ist und dass es praktisch genau die Zeit gewesen in der sie gelebt hat.

00:04:32: Und gleichzeitig war ihre Biografie auch eng mit der europäischen Kolonialgeschichte verbunden, da sie wie schon kurz erwähnt von nineteen vierzehn bis neunzehnten dreißig in britisch Ostafrika gelebt haben, was heute Kenia ist.

00:04:48: Dort hat sie gemeinsam mit ihrem Mann eine Kaffeefahrn betrieben und das ist auch ein Teil ihres Lebens, der sehr ihr literarische Schaffen auch geprägt hat.

00:05:01: Literarisch können wir Karen Blixen zwischen Moderne und Neuromantik einordnen, obwohl sie in einer Epoche schrieb, in der viele Autoren zunehmend nüchtern – realistisch und experimentell Arbeiteten, das ist ja auch was, was sage ich mal bei dir auch ganz oft ein Thema ist.

00:05:18: Und sie orientiert sich aber schon sehr bewusst an älteren Erzähltraditionen.

00:05:23: Also man hat es auch gemerkt geradebei jenseits von Afrika und auch ihren Kurzgeschichten.

00:05:28: also sie hat etwas sehr Bildhaftes vor allem in ihrer Sprache.

00:05:33: Sie arbeitet sehr viel mit Allegorien lastig, sag ich mal.

00:05:39: Das ist den Werken wie gesagt auch anzumerken.

00:05:41: sie greift Elemente von Märchen, Mythen und auch klassischen Novellen auf und ihre Themen behandeln das Schicksal die eigene Identität.

00:05:50: also sich schreibt sehr beobachtend.

00:05:52: Auch gerade bei Jenseits von Afrika wird es sehr klar Und viel über Liebe Verlustfreiheit.

00:05:59: Also sind so eine ganz existenziellen Sachen auch die sie da aufgreift in ihrem Werk Was auch immer wieder ein bisschen zu spüren ist, jedenfalls bei den literarischen Sachen die ich mir jetzt zu Gemüte geführt habe.

00:06:12: Ist das sie mit so einer Art Vergänglichkeit auch Arbeit?

00:06:15: Also es ist immer so eine Vergänglichkeit auch zu Spüren.

00:06:19: aber das ist wie so ne schöne Melancholie und was auch auffällt Sie hat auch immer so einen leichten Humor dabei.

00:06:26: also bei jenseits von Afrika fand ich's nicht so markant.

00:06:31: Aber vor allem ja bei den Kurzgeschichten muss an der Stelle auch sagen dass ich sie über Ihre bekannteste Kurzgeschichte kennengelernt hab, die da Babettes Gastmal heißt.

00:06:42: Auf die später auch noch mal zu sprechen kommen weil ja tief nicht einfach unheimlich gut.

00:06:47: aber genau dazu später mehr geben wir noch ein wenig auf ihre Herkunft ein.

00:06:53: Aber bevor wir das tun Sarah ist sie dir denn vorher schon einmal begegnet?

00:06:56: Wie war es dann für dich?

00:06:58: tatsächlich noch gar nicht also jenseits von Afrika.

00:07:01: klar hat man irgendwie schon Mal gehört Und ich wusste auch grob, worum es geht.

00:07:05: Mir war jetzt eher irgendwie eine Szene aus dem Film oder Robert Redford präsente als die Buchvorlage tatsächlich?

00:07:13: Aber das war so mein erster Impuls.

00:07:15: da musste ich als erstes dran denken.

00:07:16: aber ja auch hier war's wieder total cool weil ich glaube wir haben hier ne Autorin mit der hätte ich mich sonst glaub' ich Ja erstmal noch nicht so beschäftigt.

00:07:24: Die war mir nicht so geläufig.

00:07:25: von daher freu ich mich da jetzt drauf und ist ja wirklich ein super spannendes Leben und auch literarisch fand ich es total interessant.

00:07:34: Ja, dann gehen wir an der Stelle mal auf ihre Herkunft ein wie schon erwähnt also Karen Christens Blixen geborete Dienenden.

00:07:40: mit ihrem wirkliche Namen Karen Baronen von Blixon Finnecke wurde achtzehn fünf achtzig bei Rungstedt in Dänemark als Tochter des Gutbesitzers Politikas und Schrittstellers Wilhelm Dienendzin geboren Und ihm fühlte sie sich vor allem sehr verbunden.

00:07:54: und ich glaube da kommt wahrscheinlich auch so ein bisschen dieser Abenteuer los zu her weil der auch sehr viel unterwegs war und zum Beispiel auch in Amerika seine Zeit verbracht hat.

00:08:03: Und natürlich die Familie dann aussage ich mal so ein bisschen allein gelassen hat,

00:08:07: und

00:08:07: ihre Kindheit war stark geprägt von einer sehr strengen bürgerlichen Erziehung.

00:08:11: während die beiden Schwestern vor allem musikalische Begabungen entwickelten zeigte die Karen schon früh im künstlerisches Talent Entsprache und Malerei.

00:08:21: aber es war auch so dass sie sich zeitgleich ja zunehmend von der Kirche und den stark religiösen Lebensweisen ihrer Eltern insbesondere was die Mutter anging, ja anfingen schon zu distinzieren.

00:08:33: Also ich hatte so das Gefühl beim Lesen der biografischen Inhalte dass sie damals schon ein bisschen so einen frechen Charakter hat und so ein bisschen aufmüpfig war, was ja wie gesagt zu der Zeit dann schon etwas mit sich bringt wenn man da sich von der Religion distanziert, so Ende des Anfangs des Jahrhunderts und dann muss man es gerade auch jetzt wieder dazusagen.

00:08:51: als Frau wurde das ja noch mal doppelt irgendwie unglaublich im wahrsten des Wortes beäugt auch einen Spitznamen bei ihrer Familie, der war Tanne.

00:09:01: Und das haben die ihr so ein bisschen ja lustig verpasst und den mochte sie aber zum Beispiel gar nicht.

00:09:07: Der Vater war wie gesagt der Wilhelm-Dienisten, er war offiziell Schriftsteller und Politiker und ihre Mutter hieß Ingeburg Westenholtz und gemeinsam mit ihren Geschwistern Inga Benedikte, die eher genannt wurde Ellen Wilde, Elle und Thomas Fasti, der Tommy genannt worden ist und anders uns die ruckse in einem behüteten Elternhaus auf.

00:09:27: also Die waren schon auch sehr gut gestellt, ne?

00:09:30: Die hatten jetzt sage ich mal nicht viel irgendwie zu knapsen oder so.

00:09:34: Wie gesagt wir haben ja gerade den Titel Baronin gehört.

00:09:36: da war auf jeden Fall eine finanzielle Grundlage da und es war auch so dass sie besonders zu ihrem jüngeren Bruder Thormien ein sehr enges Verhältnis hatte der ihr vor allem auch später in ihrer Zeit in Afrika unterstützend zur Seite stand.

00:09:52: Ihr Vater Wilhelm Dienissen hatte zwischen August, In Visconsen in den USA gelebt, wo er eine Zeit in einer Gemeinschaft der Indigenen Volkes des Chibois verbrachte.

00:10:06: Und dort gelang ihm dann auch eine relativ gute, also so enge Integration und die Gemeinschaft... ...und er wurde dort Vater!

00:10:14: So.

00:10:15: Und noch vor der Geburt dieser Tochter kehrte er aber nach Dänemark zurück.

00:10:19: Wenn man das so zwischen den Zeilen ließ ist alles nicht so einfach?

00:10:23: Und ein sehr schwerer Einschnitt war dann vor allem auch der Suizid des Vaters im Jahre eighteenhundertfünfundneunzig, nachdem er nach Dänemark zurückgekehrt ist.

00:10:32: Also das hat die Karen sehr schwer verwenden können wenn sie es überhaupt verwonnen hat und ja weil sie einfach zu ihm sehr enges Verhältnis hatte.

00:10:42: Der Grund der genannt wurde warum sich Wilhelm Denissen das Leben genommen hat ist dass er mit syphilisdiagnostiziert worden war.

00:10:52: Genau, das hat für Cranby gesagt einen sehr tiefen Verlust dann auch bedeutet.

00:10:58: Und ja, das Thema Söphelis wird uns heute auch noch einmal mehr begegnen dazu später mehr... Man kann vielleicht jetzt so ein bisschen, es ist einfach nur eine Vermutung weil das habe ich jetzt nirgendwo direkt gefunden und man kann natürlich vielleicht auch da so ein bißchen drauf schließen dass sie diese Abenteuer losst nach Kenia zu reisen und auf der Kaffee fahren zu arbeiten beziehungsweise was heißt arbeiten aber diese zu führen.

00:11:22: Sicherlich auch irgendwie so ein bisschen von ihrem Vater da irgendwie geerbt hat, wenn er die Verbindung so eng war und der einfach mal nach Amerika gereist ist um sich dann den Indigenen anzuschließen.

00:11:31: ich glaube das ist nochmal eine ganze Podcast Folge die man da erzählen kann was das ausmacht.

00:11:35: Aber wie gesagt heute soll es ja um die Karen gehen und vor allem um ihr literarisches schaffen.

00:11:41: genau Eine Ausbildung absolvierte Karen Bauch.

00:11:45: Sie studierte malerei in Kopenhagen, Paris und Rom.

00:11:50: Und bereits zu Beginn des zwanzigsten Jahrhunderts begann sie Geschichten, Gedichte und auch Theaterstücke zuschreiben.

00:11:57: Ja dann kommen wir jetzt wieder so ein bisschen zu gesellschaftlich sozialen Themen.

00:12:02: Und zwar geht es um ihr Leben in Afrika?

00:12:05: Wie kam das, dass ihr da nach Afrika gekommen ist?

00:12:07: Und zwar aus den Neunzehnten und vierzehn heiratete Köln Blixen um die Engel ihres sehr bürgerlichen und auch ja dem Familienhorst zu entgehen, wie gesagt angesprochen gerade schon diese Abenteuerlust.

00:12:18: Heiratete sie ein Halbfetter den schwedischen Löwenjäger Baron Brohr von Blixon Finnecke Und mit ihm übersiedelte sie noch im gleichen Jahr auf seine Kaffeefarmen der Nähe von Nairobi was das heutige Kenia ist.

00:12:31: Und Welcher also die Farbe auch größtenteils aus den Mitteln ihrer Familie finanziert wurde.

00:12:36: denn es war nämlich so dass Ronne Broer ist viel lustiger fand irgendwie auf die Jagd zu gehen und den Frauen zu fröhnen.

00:12:45: Also der war so ein richtiger Schürzenjäger, und er war zwar offiziell der Leiter der Farm aber zeigt jetzt sage ich mal da auch kein großes Interesse irgendwie sich um die Landwirtschaft zu kümmern sondern wie gesagt ging dann lieber irgendwie auf Safari.

00:13:00: Naja der hatte halt so Charme und war auch witzig Hat da immer alles so belostigt, aber so richtig was gerissen.

00:13:07: in dem Sinne hat er doch auf der Farm nicht.

00:13:08: Das muss ich jetzt mal ganz klar wieder sagen.

00:13:11: Das heißt nachdem er sich dieser Farm abgewandt hat und die Karen verlassen hat dann er ging auch sehr sorglos mit Geld um und auch Mit dem von seiner Frau beziehungsweise deren Familie was man halt macht Und hat dann ja das sage ich mal da auch richtig gut runtergewirtschaftet.

00:13:32: und es geht sogar auch das Gerücht um, dass Bror geglaubt haben soll, dass eine Rechnung bezahlt sei wenn er sie unterschrieben hat.

00:13:41: Also richtig toller Typ gewesen!

00:13:43: Ja,

00:13:43: der war richtig krank.

00:13:44: Richtig toller Typ

00:13:45: zu befangen.

00:13:47: Er war wie gesagt auch so wie nicht nur ein Weiberhead sondern im wahrsten Sinne des Wortes auch ein Freund der Prostitutionen und daher erkrankte... ...Ninzenhundertfünfzehn eher Zuge dessen auch Karen Ansüphelis.

00:14:02: Und das ist halt eine Geschichte, die echt bitter ist weil Karen wirklich da ein Leben lang drunter zu leiden hatte, weil sie im Zuge der Erkrankungen dann sich selbst behandelt hat und dass mit Arsene und Queksilber oder beziehungsweise auch mit Quecksilver behandelt wurde, weil es war ja damals halt auch so gängig und das hat dazu geführt dass ihre Organe dann massiven Schaden genommen haben.

00:14:30: Und sie dadurch halt auch immer Magenschmerzen hatte und ja öfters ins Krankenhaus musste.

00:14:36: und ja da können wir nur sagen vielen Dank!

00:14:38: Boah!

00:14:40: Ja also das hat sich dann wirklich ihr Leben lang begleitet und sie war dann auch aufgrund der QuecksILVER und der Sehenvergiftung dann unheilbar krank und ist im letzten Endes daran auch gestorben.

00:14:52: Ich meine, sie hat ja dann noch verhältnismäßig relativ lange gelebt aber immer mit diesen Beschwerden.

00:14:58: Das war auch kein reines Asen, sondern das war ein asenhaltiges Arsphänamin hieß es und... ...das ist immer so.

00:15:04: das wo ich mal sage.

00:15:06: Aber wir denken halt alle, wie können die jetzt damals machen ne?

00:15:08: Dass sie so Asen genommen haben und wegsilber oder damals auch so laut anum gab's ja auch eine Zeit lang mal was da irgendwie geschmissen haben.

00:15:16: Ich denke mir immer Ja, ich will gar nicht wissen was die Leute in Hundert Jahren sagen, was wieder alles hier in uns rein pfeift Ja,

00:15:22: total.

00:15:24: Und sagen, oh mein Gott!

00:15:25: Wie konnten wir das früher nur zu sich nehmen?

00:15:27: Das ist immer so.

00:15:28: das was mir da durch den Kopf geht aber gut.

00:15:30: Sie musste halt immer wieder aufgrund der Krankheit dann auch behandelt werden und neunzehnhunderteinzwanzig war es auch so dass die Ehe wie eben gerade schon angedeutet geschieden wurde also es kam zu einer Auflösung und daraufhin bewirtschaftete Karen Die Farm alleine.

00:15:47: sie galt als unkonventionelle Kolonialherrin und war für mehr als tausend Menschen verantwortlich, bis nineteenhundertdreißig die Weltwirtschaftskrise den Verkauf erzwangen.

00:16:00: Und Karen Blixen hat dann praktisch noch versucht sich für ihre arbeitenden Menschen einzusetzen und hat dann so einen Bleiberecht für die erwirkt damit sie da mit ihrer Familie wenigstens auf der Nende reinde bleiben konnten.

00:16:12: aber es ist alles dann irgendwie dem Bach runtergegangen Und sie hat, haben vielleicht jetzt schon einige darauf gewartet auch nach der Auflösung ihrer Ehe oder eigentlich schon vorher weil die kannten sich ja auch einen gewissen Dennis Finch hätten kennengelernt und der galt auch als sehr charmant und witzig und liebenswert.

00:16:33: Der ist da auch sehr präsente.

00:16:35: auf dieser Farm sag ich mal und ich kann euch aber schon sagen dass es mit diesem Dennis Finch hätten in der Realität nicht ganz so romantisch war, wie ihr das vielleicht aus dem Film kennt.

00:16:47: Denn ... Soll ich das jetzt spoilern?

00:16:50: Mh,

00:16:51: den mach' ich nicht!

00:16:51: Vielleicht wollt ihr den Film ja noch gucken.

00:16:53: Sagen wir mal so um... Die Beziehung gibt es nicht aus dem tragischen Grund zu Ende, wie's im Film der Fall ist.

00:17:00: Da gibts halt eher ein tragisches Ende der Beziehungen oder da geht das halt eher so tragische Ende.

00:17:05: Das ist im wahren Leben aber nicht so gewesen.

00:17:07: also da gab´s die Trennung schon vor dem tragischen Moment und da haben sie sich praktisch mehr oder weniger auch so verworfen.

00:17:16: Und daher ist das praktisch uns Ende gewesen, bevor Sie nach Dänemark zurückgegangen sind.

00:17:24: Sie blieb kinderlos und litt auch ihr Leben lang an den Folgen dieser erwähnten Suffelis und starb am siebten September.

00:17:31: neunzigzehn zweiundsechzig im Alter von sieben Seventich Jahren.

00:17:34: auf ihrem Familien sitzt in Rungstedt nördlich von Kopenhagen, der inzwischen ebenso wie ihre ehemalige Farmenkenia ein Museum ist.

00:17:42: Also wieder ein Museum, ein ehemalsiges Gutshaussacher wo wir noch hinfahren müssen.

00:17:45: Wir haben jetzt praktisch schon so eine kleine Tour, wo wir immer uns die ehemmaligen Behausungen, Häuser der Autorinnen angucken wollen, die jetzt zu Museen gewohnt sind unter anderem wie gesagt auch von den Bronteeschwestern.

00:17:59: Da hab ich jetzt halt wieder die eine Doku gesehen, ne?

00:18:01: Weil die wurde ja im Vortrag der im Rahmen des WGT's auch stattgefunden hat.

00:18:06: Empfohlen und dann ist mir irgendwann aufgefallen dass sie sogar schon kannte.

00:18:10: Ah!

00:18:10: Dann hattest

00:18:10: du... Habe ich mit ihr aber einfach normalen geguckt weil die sehr gut ist.

00:18:15: Und da geht es um Ja vor allem um Withering Heights Weil ich habe mehr auf dem WGt Eine Vortragsreihe angeschaut, die heißt Wissenschaft trifft Freundschaften.

00:18:25: Ist sehr großartig!

00:18:26: Die empfehle ich sehr gerne und da nimmt die Psychologin Lydia Benicke Wuthering Heights auseinander.

00:18:32: auf psychologischer Ebene äußerst spannend und cool gesagt.

00:18:36: er hört euch die Brontelschwesternfolge nochmal an, da sprechen wir kurz auch über das Buch Wutherings Heights Deutschsturmhöhe weil es ist kein Liebesroman Leute ne?

00:18:45: Das ist einfach ganz doll gestört was da passiert in dem Roman.

00:18:48: und eigentlich ein Psychosriller wenn man das so will.

00:18:51: aber gut Ich schweife mal wieder ab.

00:18:54: Wir kehren zurück nach Dänemark.

00:18:56: Kommt jedenfalls mit auf die Liste das Museum?

00:18:59: Ja, also genau da müssen wir wie gesagt aber nach Dänemark und nach Kenia dann irgendwie... Das ist ein von Kenias schon lange Abstecher weil irgendwie so England-Dänemark kriegt man glaube ich noch ganz gut hin.

00:19:11: Aber Kenia ist ja wirklich nochmal ein bisschen anders, aber gut Wie ich schon erwähnt sie ist ja dann nach dem Verlust der Farben nach Dänemark damals zurückgekehrt und hat da dann auch angefangen zu schreiben.

00:19:25: Und etablierte sich in ihrer Heimat wie erwähnt als eine der größten Schriftstellerinnen des zwanzigsten Jahrhunderts, das ist aber nicht von heute auf morgen passiert.

00:19:34: Sie hatte tatsächlich auch aufgrund ihrer aristokratischen Herkunft einen schweren Stand.

00:19:41: Interessant, gerne auch als Scherer-Sade des Nordens bezeichnet.

00:19:45: Also ganz kurze Scherer Sade tausend und eine Nacht.

00:19:47: Das ist die Frau, die um ihrem Tod zu entgehen, dem Sultan immer eine Kurzgeschichte mit einem krassen Cliffhänger erzählt hat damit er sie leben lässt und sie die Geschichte am nächsten Tag weitererzählen kann – so viel zu Scherer'sade?

00:20:00: Und sie ist die Scherer'Sade des Nordens.

00:20:02: einfach aus dem Grund weil sie unheimlich viele Erzählungen, Kurzgeschichten geschrieben hat also... Der Ruf Afrikas, wie es auf Deutsch heißt ist praktisch einer ihrer großen Romanie.

00:20:14: Ich weiß gar nicht, ob das der einzige war sogar in dieser Länge weil sie auch sehr bekannt geworden ist durch ihre Erzählungen und Kurzgeschichten.

00:20:24: um diese Veröffentlichung zu können und weil sie da ein Interesse hatte dass die eine sehr große Leserschaft erreichen hat sie auf Englisch geschrieben.

00:20:34: Ich habe es hier gerade noch mal stehen.

00:20:36: Also ihr Opus Magnum war wirklich dieser autobiografische Roman Out of Africa, zu dem wir gleich kommen und der ist ... ... in UK also in Großbritannien und später dann beim dänischen Verlag Wildendahl.

00:20:53: Also wie gesagt erst Englisch dann Dänisch weil genau sie da eine sehr große Leserschaft erreichen wollte Davor, in den USA eine sehr große Bekanntheit erlangte.

00:21:14: Also sie war da wirklich erst praktisch international sehr erfolgreich bis sich da relativ kurzfristig dann auch der Erfolg in Dänemark anschloss!

00:21:23: Ich habe es gerade falsch gesagt also... Das ist der deutsche Titel, der bei Manesse erschien und in diesem Werk berichtet sie über ihr Leben in Afrika.

00:21:41: Also es war auch so um jetzt gleich an das Buch anzuschließen dass es da auch nicht um eine Liebesgeschichte in dem Sinne geht sondern für mich ist das Buch vor allem ja eigentlich eine sehr starke Beobachtung die sie da trifft und hat einfach eine sehr hohe Bildhaftigkeit.

00:22:01: Ja und damit würde ich auch sagen, wenn wir jetzt schon dabei sind, würde ich direkt mit dem Buch einsteigen.

00:22:10: Das ist nämlich das was wir beide auch uns zu Gemüte geführt haben.

00:22:14: Jenseits von Afrika wie gesagt ist der Filmtitel unter dem ihm die meisten kennen Wir über Afrika dunkle lockende Welt – das ist der deutsche Titel des Buches.

00:22:30: da deinen Eindruck, als du dich mit dieser Lektüre beschäftigt hast.

00:22:35: Also zu den Titeln.

00:22:36: das hat mich auch ein bisschen verwirrt.

00:22:38: also ich habe eine Ausgabe tatsächlich von Rourou so einen Taschenbuch dass Jens Deitz von Afrika heißt und man sieht natürlich ein ganz großes Film-Styl also ein Bildausstatt aus dem filmen mit den beiden Protagonistinnen vorne drauf genau und Ich hab aber auch gelesen, dass der Filmtitel ist es ist ein bisschen komisch Buch jetzt so rauskommt, war es ein bisschen schade aber gut.

00:22:58: Vielleicht hat's mehr Leute zum Kauf gelockt?

00:23:01: Ich hatte keine Meinung vorher und mich hat der Staat die ersten Seiten total überzeugt und mitgerissen.

00:23:09: Und jetzt wo ich so'n bisschen mehr über ihr Leben weiß machts auch total klick.

00:23:13: du sagst ja sie hat malerei studiert das fängt supermalerisch an.

00:23:16: also dass sind auch die Passagen dich am meisten wirklich geliebt hab an dem Buch wie sie die Lernenschaft beschreibt, wie sie das Klima beschreibt wie die Flora und Fauna ist.

00:23:28: Und auch die Tiere oder, wie sie in die gehen Menschen, die dort wohnen beschreibt?

00:23:35: Das hat mich total gekriegt!

00:23:37: Wie gesagt diese Landschaftsbeschreibung waren sehr malerisch.

00:23:40: also das ergibt es total Sinn dass du sagst sie hat da eben auch diesen Hintergrund.

00:23:44: ich finde das merkt man total am Stil und an ihren Beschreibungen wie sie beschreibt.

00:23:50: ja also damit konnte das Buch punkten aber Ich muss sagen es nicht ganz geschafft, weil ich doch länger gebraucht habe beim Lesen als ich dachte aus dem Grund dass sich sehr oft ein sehr großes Unbehagen und Unwohlsein beim lesen gespürt habe.

00:24:06: Das liegt jetzt nicht an einem bestimmten Stil sondern eher am Inhalt.

00:24:10: also was mich überrascht hat war auch das Buch wie du sagst in den dreißiger Jahren schon erschien ist.

00:24:16: Das ist jetzt neunzig Jahre her.

00:24:18: und ja ich glaube es geht in Ordnung wenn man das Buch Zeitdokument liest als eine Art historisches Dokument, autobiografische Notizen sowas in der Richtung.

00:24:30: Dann geht es klar.

00:24:32: allerdings ist es super schwer in diese Kolonialwelt einzutauchen also sie als weiße kommt dorthin klar Sie hat dann da ihre Bediensteten angestellten.

00:24:44: wie wird mit den umgegangen?

00:24:46: Wie wird einfach auf die ja wie wird auf die Ureinwohner geguckt mit diesem Kolonialblick, das fand ich oft richtig schwierig.

00:24:57: Da musste sich das dann doch öfter mal weglegen wieder so das Buch?

00:25:00: Aber wie gesagt wenn man das als Zeitdokument liest kann man es heute schon noch lesen finde ich.

00:25:04: aber das sei nun mal so als kleine Vorwarnung dahingestellt ja ist eben aus einer anderen Zeit und dieses ganze Koloniale Denken-Kolonialverhalten ist echt schwierig.

00:25:16: Richtig krass fand auch das Thema Jagd.

00:25:18: also es gibt sehr viele Jagdbeschreibungen.

00:25:21: Sie ist selber auch unterwegs auf Safari damals noch was anderes.

00:25:26: Als heute, wenn man im Team sich Sachen Tiere anguckt in Afrika, ist man damals auf Safari gegangen um Tiere zu schießen und sich damit als Trophäen zu schmücken die Tiere als Trophy zu behandeln.

00:25:40: ich habe dann tatsächlich hinterher auch mal geguckt.

00:25:42: also das Gebiet wo sie gewohnt hat mit der Kaffeefarm Das ist das gebiet wo es auch heute in Afrikan noch die meisten Löwen gibt.

00:25:50: Das war sicherlich zu der Zeit waren das noch viel mehr, würde ich jetzt mal vermuten.

00:25:55: Aber ja es gibt eben auch ganz viele Jagdszenen beschrieben wie die Löwenjagen und ja auch das fand ich manchmal so ein bisschen gruselig.

00:26:02: dass ist ja heute auch eher so dass im Naturschutz gearbeitet wird oder natürlich verboten ist.

00:26:07: zurecht damals war das eben auch noch ein bisschen anders.

00:26:10: aber es waren auch wirklich spannende Geschichten.

00:26:12: also dass sie dann nachts mit einer Laterne auf Löwenjack gehen einfach um ihre Ochsen, die dort eines der höchsten Güter waren zum Arbeiten und überhaupt auf Farmen zu schützen vor den Löwen.

00:26:27: Das fand ich total spannend.

00:26:28: Und ihr Leben dort vor Ort mitzukriegen, fand ich spannend!

00:26:31: Ich fand es auch wirklich bemerkenswert.

00:26:33: Ihr Mann oder so spielt irgendwie gar keine richtige Rolle.

00:26:37: Es ist eben überhaupt keine Romance, sondern es beschreibt ihr Leben da vor Ort und alles miteinander mit den Menschen, mit denen sie sich dort umgibt ... Leute waren zu organisieren und waren unter ihr auch bemerkenswert.

00:26:49: Das kommt so ein bisschen anfindlich, zum Beispiel als sie von diesen ältesten Gerichtsbesprechungen da erzählt

00:26:58: z.B.,

00:26:59: ne?

00:26:59: Da kommt so eine Art Ältestenrat auf ihre Terrasse und entscheidet über bestimmte Sachen und das war dann was, das fand ich einfach total spannend und total super damals in dieses total ferne Fremde-und ja vergangenen Leben mal einzutauchen.

00:27:13: am meisten haben mich wirklich dann doch die Landschaftsbeschreibung und die Beschreibungen der Tiere und des Klimas einfach total gekriegt.

00:27:21: Also da hat man schon gemerkt, da steckt sehr großes literarisches Können dahinter.

00:27:25: das hat mich total angesprochen.

00:27:26: ja

00:27:27: du hast es in dem Sinne schon sehr gut zusammengefasst.

00:27:30: ich habe mir das Buch tatsächlich als Hörbuch gegeben gelesen von Nina Hoss kann ich empfehlen.

00:27:35: also die hat uns wirklich sehr gut rüber gebracht.

00:27:38: cool gute Stimme

00:27:39: Ja, die hat wirklich eine sehr gute ausdruckstärke Stimme.

00:27:42: Also es hat echt Spaß gemacht dazu zu hören.

00:27:44: aber ich gehe da komplett mit dem was du gesagt hast.

00:27:48: Es ist ein zwiespeitiger Eindruck der bleibt.

00:27:51: Ich habe ganz oft beim Hören so dieses Wort Juwial im Kopf gehabt also so'n bisschen ja wie's halt so is ne Kolonialhirn immer von oben herab immer mit so einem Blick von außen.

00:28:02: Also das war immer ne ganz klare Grenze zu spüren.

00:28:05: Das sind die Weisen Die anderen, ich sag jetzt mal die anderen weil sie halt einfach sehr oft das Endboard verwendet was wir heute nicht mehr benutzen.

00:28:13: Damals war das einfach geläufig da hat man das benutzt so um den Menschen dazu titulieren.

00:28:18: Das war dann wahrscheinlich auch der Grund wo du gesagt hast es stößt mir jetzt auf oder ich muss jetzt mal kurz Pause machen wenn man gemerkt hat okay sie beschreibt jetzt irgendwie in ihrer Bildhaftigkeit die menschen irgendwie auf die gleiche Weise wieso auch sie paar Sätze davor die Tiere beschrieben hat Und das ist mir dann auch so aufgestoßen und das lässt einen dann so mit mich zurück.

00:28:39: Dann kommt man zu dieser Besinnung, die du glaube ich auch gerade angesprochen hast dass man das verorten muss und dass man es ja in diesem Zeitgeist betrachten muss.

00:28:47: aber es fällt einem doch manchmal schwer mit der Sprache umzugehen was dann so zwischen den Zeilen passiert weil sie hat eine große Bildhaftigkeit Auch schön macht das zu lesen und sie baut da schon eine sehr, sehr starke Atmosphäre auch auf.

00:29:05: Und ja es ist einfach auch so ein Festhalten an den Erinnerungen.

00:29:09: also man merkt auch wie stark sie sich dem Land auch zugetan fühlt und wie nah die Menschen sind und was sie dafür eine tiefe Liebe spürt aber alles in diesem Zeitgeist auch zu sehen und zu bewerten.

00:29:23: Genau wie gesagt, kann der Widerspruch das Buch interessant machen.

00:29:28: Aber an manchen Stellen ist es uns beiden glaube ich jetzt einfach auch zu viel gewesen und mir war's jetzt im Rahmen der Podcast-Folge vor allem auch wichtig ja dass Werk mit zu erwähnen einfach weil ihr bekanntestes Werk ist was man kennt oder was viele denke ich mal auch kennen.

00:29:45: Aber für mich war es jetzt tatsächlich nicht das wichtigste Werk, weil ich sie wie gesagt eigentlich über ein anderes literarisches Werk kennengelernt habe und dass nennt sich Barbets Gast mal einfach deswegen, weil Ich da eine DVD habe.

00:29:58: Und diesen Film einfach schon sehr lange sehr großartig finde.

00:30:01: Und liebe Leute hier ist es so, dass ich fast sagen würde, dass es ja wirklich auch schon gut ist wenn ihr euch einfach den Film anguckt, der aus den Achtziger Jahren hat aber nichts an Aktualität meiner Meinung nach verloren oder Unterhaltung.

00:30:15: Und dadurch, dass dieser Film auf einer Kurzgeschichte basiert, geht euch von der Handlung in dem Sinne auch eigentlich gar nichts verloren.

00:30:23: Weil ich habe mir jetzt das Buch durchgelesen, dass es was ganz schnucklig ist.

00:30:27: Das hat nur so wie viele Seiten?

00:30:29: Nicht mal hundert Seiten also knapp achtzig irgendwie und lässt sich ganz fluffig in einem Nachmittag irgendwie durchlesen.

00:30:37: Dadurch hat der Film da nicht Ja, an Inhalt eingebüßt und man kann sich den wunderbar angucken.

00:30:44: Und was halt auch schön ist, dass der Film das auch hinbekommen hat diesen sortieren Humor, den sie sich auch gerne zu eigen macht rüberzubringen.

00:30:53: Das hat sehr viel Spaß gemacht!

00:30:55: Was ist denn Barbettes Gast?

00:30:57: Mal worum geht es denn hier

00:30:58: genau?!

00:30:59: Es ist eine Geschichte die von der französischen flüchtigen Barbette erzählt... Sie spielt Im neunzehnten Jahrhundert in einem kleinen strengen religiösen Dorf in Norwegen, dort wird die Babette aufgenommen.

00:31:15: Die flüchtet wie gesagt aus Frankreich aufgrund des Aufstandes des Krieges und dort lebt sie viele Jahre als Haushälterin bei den Schwestern Martin und Philippa, die ein einfaches und enthaltsames Leben nach den strengenglaubensvorstellungen ihres verstorbenen Vaters führen.

00:31:33: Und als Barbette überraschend im Lotto gewinnt, bittet sie darum für diese Dorfgemeinschaft die wirklich sehr klein ist ein großes französisches Fest mal ausrichten zu dürfen.

00:31:45: Obwohl die Gäste halt dem luxuriösen Essen erst Misstrauisch gegenüber stehen und Angst haben.

00:31:50: das Genuss ja wie gesagt was Teufeliges ist und was Frivoles und sie moralisch verdärmen könnte.

00:31:58: Lassen Sie sich doch, sag ich mal mehr oder weniger zu diesem gemeinsamen Mal hinreißen würde ich es mal nennen.

00:32:04: Und diese Stimmung die da bei diesen Essen entsteht das ist eigentlich das was dieses

00:32:09: Buch

00:32:10: so umwerfend macht und was auch den Höhepunkt dieser Geschichte bildet.

00:32:16: Hier ist sehr schön zu merken wie spannend und subtil Karen Blixson ihren Humor einsetzt und die Geschichte wird eigentlich total ruhig Leise erzählt, also wir kriegen zum Beispiel auch mit was für ein Leben die beiden Schwestern führen.

00:32:32: Dass sie eigentlich auch ja meine Jugend hatten so komisch wie das klingt und... Also schon immer auch dieses konservative und sehr strengen läubige Leben geführt haben aber es doch da zb auch mal Männer gab, die sich um sie bemüht haben Und aufgrund des einen Mannes kommt ja die Babette auch zu denen oder Ja sieht die zwei Frauen als letzten Ausweg, um da eben zu fliehen.

00:32:59: Und genau ich würde jetzt auch gar nicht so viel verraten.

00:33:02: aber es gibt einfach so viele schöne kleine Momente die einen so zum Innerhalten bringen und ja so zum Nachdenken weil wir haben ja diese zwei Schwestern die bis in ihren hohes Alter zusammenleben und werden immer wieder mit so kleinen Anekdoten und Anmerkungen darauf aufmerksam gemacht dass das da Er hat doch mal Versuche auch zum Beispiel von jungen Herren gehabt, diese irgendwie für sich zu gewinnen was die aber einfach nicht zugelassen haben.

00:33:31: Weil sie sich ihrem Vater auch wenn er zum Beispiel dann schon lange tot war einfach verpflichtet fühlen und ihrem Glauben verpflichtelt fühlen.

00:33:37: Und vor allem auf der Dorfgemeinschaft also die kümmern sich vor allem auch viel um Die Menschen und kriegen das auch so vermittelt dass ja wenn ihr geht Dann geht hier alles unter ist natürlich auch Ja eine Form des Drucks derer ausgeübt wird, denen die Schwestern aber aufgrund ihres Glaubens auch gar nicht so wahrnehmen.

00:33:56: Sondern sie sehen das einfach als ihre Bestimmung da sich um die Gemeinschaft zu kümmern.

00:34:01: Ja es gibt dieses Essen dann und da ist es dann auch so dass es dazu kommt, dass nach vielen Jahren auch ein Mann eingeladen wird einen jetzt General der sich in jungen Jahren um eine der Schwesten bemüht hat und der in der Zwischenzeit auch sehr viel rumgekommen ist und viel erlebt hat.

00:34:25: Und sich daher ja mit vielen Geflogenheiten auskennt, was verschiedene Länder angeht und zum Beispiel auch mit der französischen Küche weil er halt auch ein Feinschmecker ist und gutes Essen zu schätzen weiß.

00:34:40: Er ist praktisch der einzige, der dann bei diesem Gast mal am Tisch sitzt und weiß, was da eigentlich gerade passiert!

00:34:47: Das ist das, was dieses Buch komisch macht oder diese Szene dann so komisch mag.

00:34:55: und da will ich euch gerne mal eine kleine Stelle von vorlesen.

00:35:01: Die Babette hat jetzt aufgetischt, wir sitzen in dieser kleinen Hütte also wie es man nennt in der kleinen einfachen Behausung in diesem niedrigen Esszimmer und haben da diese gläubigen streng Menschen um uns die sich bevor das Mal begonnen hat gegenseitig geschworen haben, dass sie sich keinerlei Gefühlsregung hinsichtlich des Essens anmerken lassen.

00:35:29: Und wenn ihr euch wirklich auch den Film anschaut ist es göttlich!

00:35:32: Ja?

00:35:32: Es ist

00:35:32: göttlich?!

00:35:33: Denn... ...es ist so, daß Babett sage ich mal ohne jetzt hoffentlich zu viel zu verraten, er einfach versteht was das Kochen angeht.

00:35:41: So Der Junge füllte die Gläser neu.

00:35:47: Dieses Mal wussten die Brüder und Schwestern, dass es sich bei dem Getränk nicht um Wein handeln konnte.

00:35:53: Denn ist Sprüte!

00:35:55: Es muss eine Art Limonade sein, die aus Beste zu ihrem angeregten Geisteszustand passte – und sie gleichsam von der Erde im Po hob in höhere, reinere Regionen.

00:36:09: General Löwenchellen stellte das Glas wieder zurück, wandte sich an seinen Nachbarn zurechten und sagte Aber das ist doch ein Wirfkliko, achtenhundertsechzig!

00:36:23: Der angesprochene blickte ihn freundlich an, lächelte ihm zu und machte eine Bemerkung über das Wetter.

00:36:31: Der Junge hatte seine Anweisungen – er führte den Mitgliedern der Brüdergemeinde die Gläser nur einmal.

00:36:38: Dem General aber führt er nach so wie er ausgetrunken hatte.

00:36:43: Und das geschah in raschem Wechsel.

00:36:46: Denn wie soll sich einen Mann von Sinn und Verstand verhalten?

00:36:50: wenn er sich auf Sinn und Verstand nicht mehr verlassen kann.

00:36:54: Wesser, man ist betrunken als

00:36:57: verrückt.".

00:36:59: Ja super!

00:37:01: Superstelle

00:37:02: hast du ausgesucht.

00:37:03: da muss ich beim Lesen tatsächlich auch sehr lachen.

00:37:05: richtig, richtig schön.

00:37:07: Genau und ihr müsst euch vorstellen wir sind ja in diesem dänischen Dorf Ende des neunzehnten Jahrhunderts so, dass natürlich viele Leute da nie aus dem Dorf auch rausgekommen sind.

00:37:21: und dann richtet die Babetta ein sehr extravagantes Essen aus.

00:37:27: Und lässt dafür auch diverse Zutaten heranschiffen im wahrsten Sinne des Wortes und beinhaltet unter anderem zum Beispiel auch eine Schildkröte ne?

00:37:36: Und das sind sie natürlich von Sinnen!

00:37:37: Da hätte ihr diese Schildkräute sehen, weil die diese noch nie gesehen haben in der Form und der Größe vor allem... Genau, ist das einfach eine Geschichte die ich euch da aufs Wärmste empfehlen möchte.

00:37:51: und zum Abschluss unserer Folge möchte ich euch auch noch eine kleine Miniserie empfehle.

00:37:58: Und zwar gibt es gerade auf Arte einen sechsteiligen Miniseriel, der heißt Becoming Karen Blixen und die ist wirklich sehr sehenswert Und ein Dank geht hier raus an meine Mutti, an meine Mama.

00:38:13: Die hat sie nämlich als erstes gesehen und hat mir die auch empfohlen.

00:38:16: Was mir sehr gut fein hat ist dass es tatsächlich um ihr schaffen geht, um ihre Arbeit als Schriftstellerin denn die Serie setzt nicht bei ihrem Aufenthalt in Ostafrika an sondern danach.

00:38:32: das heißt sie kehrt da gerade aus Afrika zurück und sieht sich erstmal völlig fallen gelassen und weiß gar nicht so richtig, was sie jetzt mit sich anfangen soll.

00:38:43: Weil die Farm ist weg... Beide Männer, mit denen Sie die etwa sind weg, sie ist krank und ist eigentlich dabei sich selbst aufzugeben und genau entdeckt praktisch dann die Schriftstellerei für sich.

00:38:57: Wir kriegen da einen Einblick wie dies praktisch mehr oder weniger von Statten ging.

00:39:01: Man muss aber auch dazu sagen dass das keine Dokumentation ist sondern es eine Serie ne Miniserie und die verwebt praktisch autobiografische Elemente mit ihren Kurzgeschichten, unter anderem die Träume.

00:39:13: Und das ist das was mir auch sehr gut gefallen hat weil sie hat ja nun mal wirklich auch viele Erzählungen, Novellen und Kurzgeschichte geschrieben und das ist für mich eigentlich was ihr Werk auszeichnet auch wenn das bekannteste eben jenseits von Afrika war, weil wir das heute wie gesagt auch viel über den Film kennen und weil es natürlich ihr Leben auch sehr geprägt hat.

00:39:35: Aber man darf auch nicht vergessen, dass diese Kurzgeschichten die hat sie sich ja schon immer auch erdachten.

00:39:39: Damit hat sie schon sehr früh angefangen, auch wo sie schon in Afrika war und das finde ich hat diese Serie sehr gut aufgegriffen und sehr gut mit ihrem Leben verwebt und es gibt eine sehr sehr nahbare Vorstellung wie das von Staaten gegangen sein könnte.

00:39:54: Das will ich natürlich ganz klar sagen weil wir haben hier keine biografischen Belege aber das am Rande erwähnt.

00:40:02: was ich auch sehr spannend fand, ist dass ihre unterschiedlichen Werke dann wirklich auch in ihren unterschiedlichen Pseudonym erschienen sind.

00:40:11: Also zum Beispiel Babettes Fest ist ja der Name des Films und auf denen scheißes Babettes Gästebüt und es unter dem Namen Karin Blixton erschien also in den Schicksals-Anektoten, das ist der Skompendium in dem Babettes Gast mal herausgegeben wurde.

00:40:36: Aber auch zum Beispiel Geschichten wie Stürme die unsterbliche Geschichte oder auch der Ring auf Deutsch ist es Wie gesagt und Schicksal-Anekdoten erschienen und da heißt sie Tanja Blixen.

00:40:49: In Englischen hat sie es unter ihrem Pseudonym Isaac Dienesten raus gebracht Anecdotes of Destiny und genau, The Diver, Babettes Fest Tempests.

00:41:01: Genau das fand ich auch noch mal spannend zu erwähnen.

00:41:03: also deswegen bin ich hier ehrlich gesagt bei der Recherche du hast es vorhin auch schonmal erwähnt auch manchmal ein bisschen durcheinander gekommen welches Pseudonym denn jetzt hier gerade mit welchem Buch verknüpft war?

00:41:13: Gerade weil ja sie das dann in den unterschiedlichen Übersetzungen dann auch nochmal anders besetzt hat also mit unterschiedlichem Pseudo-Nymen also so ein bisschen durcheinandergekommen bin nicht da.

00:41:23: dann Auch, genau.

00:41:24: Was ich noch gar nicht erwähnt hab, Babettes.

00:41:27: Gastmal ist in der Mitte deiner Erschiebung von zuvor in den letzten Jahren.

00:41:31: In der Mitte der Erschielung war es in den ersten Jahren im Dänischen Beigildendal.

00:41:39: Ja!

00:41:40: So viel zu Karen Blixen und Tanja Blixon, Isaac Denissen.

00:41:45: Je nachdem sucht euch ein Zodonym aus mit welchem sie da zuwerke... Gegangen ist.

00:41:52: also man hätte wirklich noch viel mehr erzählen können.

00:41:54: es war auch schwer dass jetzt alles irgendwie so ein bisschen zu komprimieren weil ihr Leben wirklich sehr.

00:41:59: Sehr umfassend was sie sehr, sehr viel gemacht hat die war sogar glaube ich kurz vor ihrem Lebensende auch für den Nobelpreis vorgeschlagen wurden und das kann ich jetzt auch nicht ganz verifizieren aber stand dann wohl da ja sie hatte nicht mehr kommen seit gestorben ist.

00:42:14: Also postum gab's dann nicht mehr postung gab's das nicht mehr Und genau deswegen hat sie den nicht mehr bekommen, aber wurde für diesen Ind wie gesagt auch vorgeschlagen.

00:42:27: Mir ist geradezu Barbetsfest auch noch was eingefallen bei mir als gerade Klick gemacht bezüglich einer Sache die du am Anfang erwähnt hast.

00:42:34: bei ihr ganz kurz wer sich das mal zu Gemüte führen will ich habe eine Ausgabe von Manesse in die Hand bekommen von Tanja Blixen.

00:42:43: Barbets Fest heißt das hier Und der Einband und die Aufmachung hat es mir hier total angetan.

00:42:49: Also es sind ja wirklich Achtzig Seiten, das ist trotzdem ein richtig schönes Hardcover.

00:42:53: Der Einband hat so eine Art Schmuckbordüre, die an dieses Kala Porzellan mit Zwiebeln-Muster erinnert.

00:42:59: Das fand ich super süß!

00:43:00: Passt natürlich auch total toll zur Geschichte.

00:43:03: Aus dem Englischen ist das von We Süßkind übersetzt, was ihr noch mal erwähnt.

00:43:08: Da war ich auch ein bisschen irritiert weil man denkt dann aha okay, es ist keine englischsprachige Autorin.

00:43:13: also das fand ich irgendwie auch interessant.

00:43:15: Und jedenfalls genau die Ausgabe ist total süß.

00:43:17: und was mir jetzt gerade eingefallen ist.

00:43:19: Du hast ja am Anfang bist du drauf eingegangen, dass ihre geschriebenen Sachen das Label Neuromantik tragen so ein bisschen da man es einordnen will?

00:43:28: Das finde ich passt ja hier super weil das hat für mich... Ich habe dann auch hinterher gelesen, dass es wirklich auch so eingeschätzt wird.

00:43:34: aber das war für mich auf den ersten Seiten relativ schnell klar, dass die Geschichte so einen mehrchenhaften Charakter einfach hat und das liest sich dadurch irgendwie noch mal schöner Und irgendwie ist das oft so ein amüsiertes Hihi.

00:43:46: Man kichert so, es ist ein schöner Humor und dass sich da über die Frommenschwestern so ein bisschen lustig gemacht wird und über die vom Leute, die dann so Sinn des Freuden erleben.

00:43:57: also das war wirklich ein sehr schönes Thema uns ja unterhaltsam und wie du sagst man kann's gut an einen anderen Tag weglesen.

00:44:03: und genau neu romantik in dem Sinne, dass dieser Märchencharakter hier eben auch auftaucht ne?

00:44:09: Das sei vielleicht nochmal gesagt Das sind ja nicht alle so Literaturen, Nerds wie wir.

00:44:13: Romantik heißt jetzt nicht romantisch in dem Sinne, wie man das vielleicht heute versteht sondern wenn man auf die Literatur-Epoche guckt da waren Märchen, Kunstmärchen total on walk und das ist eben das was hier bei Papettes Fest für mich auch im Vordergrund stand und was ich total mochte und was mich sehr unterhalten hat beim Lesen

00:44:33: Genau, und du hast gerade auch noch mal angesprochen.

00:44:35: Also wir haben dieselbe Ausgabe ich habe den Einband abgemacht tatsächlich weil ich immer den Einwand also den Schutzumschlag abmache.

00:44:43: aber das stimmt es hat diesen schönen Schutzumschlag genau diese schöne Muster, das stimmt.

00:44:47: Das hab' ich jetzt im ersten Moment gar nicht so wahrgenommen.

00:44:50: Aber ja... Und was auch gut ist diesen Humor oder sich so ein bisschen drüber lustig machen, aber sie macht es halt nicht auf eine böseartige Art und Weise.

00:44:58: Sondern das ist wie gesagt so subtil.

00:45:00: Und das ist das was es für mich dann noch ausmacht dass es nicht plakativ daherkommt sondern der Humor so aus sich selbst heraus entsteht.

00:45:09: Das ist etwas sehr Angenehmes genau.

00:45:10: Das hat sehr viel Spaß gemacht.

00:45:11: Vielen Dank für die Ergänzung!

00:45:13: Die Übersetzung ist natürlich auch immer wichtig zu nennen.

00:45:15: Gerade bei ihr weil wie gesagt Sie hat ja als erstes im Englischen geschrieben und Ihre Muttersprache kam danach.

00:45:22: Und daher, also wenn ihr euch mit einer ja vielseitig begabten Autorin auseinandersetzen wollt die auch Ja nicht wenig in der Welt rumgekommen ist was er jetzt auch nicht unbedingt so mega normal.

00:45:35: Es gab für den Stand wahrscheinlich schon eher als das ja sonst der Fall war für Frauen in dem Zeitalter.

00:45:41: aber genau Dann nehmt euch da auf jeden fall mal ein Buch zur Hand.

00:45:45: und natürlich würde uns auch interessieren wie ihr das seht.

00:45:47: Also habt ihr zum Beispiel das Buch schon gelesen?

00:45:50: oder habt ihr jetzt zum Beispiel jenseit von Afrika schon mal gesehen, wie seid ihr auf die Autoren aufmerksam geworden?

00:45:55: Da freuen wir uns natürlich auch immer wenn ihr uns da so ein bisschen Feedback gebt.

00:45:59: Auf unseren Kanälen, auf Instagram oder einfach ganz klassisch per E-Mail, wie ihr das wollt oder schreibt uns doch einfach mal im Rief!

00:46:05: Obwohl wir haben gar keine Adresse hinterlegt, ja keine Ahnung.

00:46:10: Schreibt einfach genau eine E-mail, das ist auch schon wunderbar, da freuen wir.

00:46:14: und ansonsten bin ich jetzt natürlich mehr als gespannt mit wem will es denn Das nächste Mal zu tun haben werden.

00:46:21: Sarah, wen wirst du uns denn im Juni kredenzen?

00:46:25: Ja total lustig Marianne!

00:46:27: Du hast vorhin schon eine unbewusste Brücke geschlagen zu meiner nächsten Autorin und zwar habe ich gedacht es ist mal wieder an der Zeit eine Literatur Nobelpreisträgerin fortzustellen.

00:46:39: also die Autorinnen die mit diesem Preis geährt worden sind lassen sich ja immer noch an vier Händen abzählen

00:46:48: Also an unseren Beinen, wenn wir beide die Hände in den Luft halten.

00:46:52: Genau mehr sind es ja

00:46:53: noch nicht

00:46:54: und wir hatten auch schon einige vorgestellt.

00:46:56: also die erste war ja Selma Lagerlöw und die aktuell letzte Han Kang aus Südkorea.

00:47:02: Die hatten wir tatsächlich beides schon im Repertoire.

00:47:04: Und dann gab's noch Sigrid Unzett Elfriede Yellenegg Toni Morrison Die haben wir bei uns hier schon vorgestellt und ich hab gedacht das ist mal wieder an der Zeit.

00:47:15: Ich hatte eine kleine Umfrage gemacht auf Instagram ob es wieder mehr geschichtlich sein soll oder Literatur-Nobelpreisträgerin.

00:47:22: Das war ziemlich ausgeglichene, also beides ist gewünscht!

00:47:25: Also fange ich jetzt einfach mal damit an – das hat mich gefreut und ich überlege gerade was kann ich sonst noch sagen?

00:47:32: Die Autorin hat den Literaturen Nobelpreis nach Elfriede Jelinek aber vor Han Kang bekommen und Wir haben tatsächlich auch noch eine Parallele zur heutigen Autorin und zwar ist die parallele thematisch Afrika.

00:47:47: Ah, okay spannend!

00:47:49: Ja...

00:47:49: Und ich glaube mehr verrate ich auch nicht.

00:47:52: wahrscheinlich wissen es damit dann auch schon viele Hörerinnen und Hörern aber Ich bin total gespannt und freue mich total drauf mich mit ihr zu beschäftigen und bin gespannt in welche Richtung das dann geht an der nächsten Folge.

00:48:03: Cool, ich freu' mich auf Ihr merkt es ist wieder spannend und wir gehen wieder viel auf Reisen Und ich freue mich auch, dass wir uns wieder Richtung Kontinent Afrika bewegen.

00:48:14: Da waren wir noch gar nicht so viel unterwegs und wir versuchen immer so viel wie es geht abzudecken.

00:48:19: In dem Sinne hat man einen wunderschönen Abend wo ihr gerade seid oder einen Tag oder vielleicht hört ihr uns ja auch ganz am Morgen frühes!

00:48:28: Wer weiß auf jeden Fall bis dahin eure Marianne und eure Sarah.

00:48:32: Bis bald und danke fürs Zuhören!

00:48:36: Tschüss!

00:48:36: Ciao.